 bla-bla :: [Smackdown] Hans Reiser v. Annamaria Franzoni (a.k.a. Ho bisogno di condannare qualcuno quindi al fresco ci sbatto te). |
| Brady :: 02:43 23/05/08 :: 197 risposte :: [rating 7] |
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Di Annamaria Franzoni sapete tutto, compresa la sua passione per le maschere di bellezza al grasso di vacca, la lacrima facile alla Brooke Logan o l'insano affetto per il suo nipotino. Di Hans Reiser, invece, probabilmente non sapete nulla, quindi ve lo presento. Nato nel 1963, Hans Thomas Reiser (per gli amici Hans Reiser) sarebbe potuto essere un insigne asphaltita, ma la sua ritrosia ad imparare la lingua italiana ci hanno finora privato della sua compagnia su questo phoro. Hans Reiser, visto in faccia, potrebbe essere scambiato per l'uomo della strada ma, a differenza di quest'ultimo, si è distinto per aver diretto fin dal millenovecentonovantasette la Namesys1, società che fornisce supporto ai file system ReiserFS e Reiser42. Cosa accomuna Hans Reiser e Annamaria Franzoni? Beh, entrambi non sono il mio tipo, entrambi hanno meno di 50 anni, ed entrambi sono stati condannati per un omicidio commesso entro le mura domestiche. La Franzoni avrebbe ucciso il figlioletto Samuele; Hans Reisen, visto la prole destinata alla mattanza era con la loro nonna a mangiare torte di mele e giocare agli indiani, avrebbe fatto secca la quasi ex-moglie Nina, nota Nenasha. Ah, dimenticavo: entrambi si sono sempre dichiarati innocenti. In effetti, i due casi presentano parecchie analogie. Una cosa, però, rende il caso Reiser più complicato del delitto di Cogne: il corpo di Nina Reiser non è mai stato trovato. 1 il link punta a wikipedia perché il sito della Namesys è attualmente down. 2 io di Linux ne capisco una emerita fava, quindi se qualcuno vuole sapere qualcosa in merito si rivolga ai capiscioni dell'asphalto. Nina Reiser fu vista per l'ultima volta il 3 settembre 2006 e fu dichiarata ufficialmente scomparsa due giorni dopo. La sua macchina fu segnalata alla polizia il 9 settembre, piena di buste della spesa ma desolatamente vuota di cadaveri. Ciononostante la polizia, il 9 ottobre, decise di considerare il caso non più come una scomparsa ma come un omicidio, arrestando Hans Reiser. Perché? Momento, ora ci arrivo. In effetti il quadro probatorio contro Hans Reiser, al 9 ottobre, non era particolarmente ricco. I classici vicini che non si fanno i cazzi loro avevano segnalato sue attività sospette alla polizia - quelle classiche attività tipo «non so, sa faceva delle cose...». Più importante è il fatto che insieme a Nina Reiser scomparve anche la macchina di Hans Reiser. Evidentemente la polizia aveva dei sospetti, oltre a questi elementi che, comunque, non gridano certo OMMIODDIOÈSTATOLUIÈUNPAZZOASSASSINOOOOOOOO. Tuttavia, gli sbirri non ritennero opportuno rendere pubblici tali sospetti all'udienza per la custodia dei figli di Reiser: praticamente, testimoniarono contro Reiser senza addurre motivazioni plausibili (sì, in certi Stati degli US e in particolari circostanze la pula può comportarsi così). Altri elementi contro Reiser: - sangue di "qualcuno"3 nella sua macchina, ritrovata dagli sbirri, e in casa sua; - assenza del sedile del passeggero nella macchina di Reiser; - presenza, nella suddetta macchina, di due testi sull'omicidio acquistati da Reiser pochi giorni dopo la scomparsa di Nina (che, voglio dire, anche lui un minimo di buon senso...) Nonostante questo quadro probatorio definibile come «bwahahahahmavaffanculo», Hans Reiser fu arrestato, tradotto in custodia cautelare senza cauzione - si sa mai che facesse sparire un altro sedile - e mollato dall'avvocato Horowitz4, cazzutissimo avvocato ebreo il quale, per non smentire la fama dei giudei worldwide, giustificò l'abbandono del caso col fatto che Reiser non poteva permettersi di pagargli la parcella. Assistito dal nuovo avvocato, William Du Bois, Reiser si presentò in udienza per dichiararsi non colpevole e chiedere il rito abbreviato. Come la Franzoni, again. Fasi salienti delle udienze preliminari: - un perito prova che del sangue rinvenuto su una borsa di Hans Reiser apparteneva a Nina; - la prova viene dichiarata inutilizzabile per vizio di procedura; - la polizia trova un set di attrezzi di cui ignoro la definizione in italiano che sarebbero stati usati per rimuovere il sedile del passeggero dall'auto di Reiser, probabilmente col cadavere/sangue di Nina sopra; - un vigile urbano testimonia di aver fermato Hans Reiser nove giorni dopo la scomparsa di Nina e che il sedile era al suo posto, apparentemente lindo e pulito; - uno sbirro testimonia che una notte Reiser, sorvegliato dalla polizia, avrebbe posto in essere una sorta di contro-sorveglianza insieme a un amico, facendosi seguire in vari giri del cazzo per poi farsi lasciare a un angolo, cambiare macchina, fermare un adolescente nano al grido di "Gimme 40 bucks or I'ma kill ya" e tornare a casa di sua mamma lasciando la macchina lontano dalla casa stessa; - il giudice chiede allo sbirro "non è che Reiser è andato a cena e poi si è fatto un giro con l'amico e vi siete fatti tutto un viaggio nella vostra testa?"; - lo sbirro risponde "beh, sì, in effetti sono andati a cena, però poi hanno fatto mille giri, cercavano di seminarci se devi tornare a casa perché farti scarrozzare per due ore per poi farti lasciare a metà strada dove guarda caso c'è una macchina ferma di cui tu hai le chiavi?"; - l'avvocato Du Bois si alza dicendo "obiezione, il teste formula congetture"; - il giudice accoglie l'obiezione; - il figlio di Reiser non compare a testimoniare perché bloccato in Russia dalla nonna materna e dal fatto che a 12 anni viaggiare da soli è un po' un dito nel culo; - il sostituto procuratore si fa portare il figlio di Reiser a testimoniare con l'accordo di rispedirlo al volo in Russia per farcelo rimanere; - viene fuori che Nina Reiser prima di scomparire aveva fatto prendere la cittadinanza russa ai figli senza dire un cazzo al marito; - il marito la prende male; ci resta ancora peggio quando viene rinviato a giudizio. Davanti al giudice Don Clay Reiser si dichiarò di nuovo non colpevole. Il suo avvocato presentò un pacco di mozioni del cazzo, a scopi esclusivamente dilatori. In più, la scelta dei giurati5 richiese mesi, alla faccia del rito abbreviato. In compenso, l'arringa di apertura del sostituto procuratore durò "solo" tre giorni. Il sostituto procuratore chiese alla giuria di condannare Reiser6. L'avvocato Du Bois aprì suggerendo alla giuria che, stante l'assenza del catafero, Nina potesse essere in Russia, viva e vegeta a godersi vodka e caviale con i suoi figli brand new russians. Nell'arringa finale, lo stesso Du Bois propose direttamente alla giuria di condannare Reiser per omicidio volontario, «se davvero siete sicuri che Nina sia morta e che Hans l'abbia uccisa». Strategia processuale curiosa: probabilmente era un modo sottile per ricordare alla giuria l'esistenza di un ragionevole dubbio grande così. Purtroppo, trattandosi di giuria popolare - probabilmente scelta tra persone di basso livello culturale e altamente emotive - sarebbe stato meglio per l'avv. Du Bois pronunciare molto lentamente, ad alta voce e aiutandosi con dei cartelloni le parole REASONABLE DOUBT piuttosto che ricorrere a raffinati artifizi retorici: Hans Reiser, infatti, è stato condannato a 25 anni di galera. 3 dove "qualcuno" sta per "non abbiamo idea di chi cazzo sia questo sangue, non possiamo nemmeno dire se è della moglie o meno". 4 si prega di notare il nome a dominio. 5 nel sistema giuridico americano la scelta dei giurati è un procedimento lungo e complesso, nel quale i potenziali giurati devono compilare un ricco questionario in cui, sostanzialmente, mettono a nudo la loro coscienza con domande tipo: sei favorevole alla pena di morte? no? sicuro? e se uno stupra tua figlia? ancora no? e se uno la stupra e poi la uccide? sempre no, eh? e se uno la stupra e la uccide ma non prima di averti legato a una sedia in modo da costringerti a osservare l'intera scena? no?!? ma scusi, lei vuole bene a sua figlia? a proposito, che squadra tifa? cosa pensa di o.j. simpson? di jessica simpson? di homer simpson? non guarda la tv? ma scusi, lei è un democratico? sì? non sarà mica anche negro? e roba così. 6 altra differenza col nostro sistema giuridico è che negli US la pubblica accusa chiede alla giuria di formulare un verdetto di colpevolezza, ma non propone alcuna pena. Peraltro, è statisticamente raro che in caso di colpevolezza la giuria non affibbi il massimo della pena. Si tratta dunque, come nel caso Franzoni, di una condanna fondata prevalentemente su indizi, se possibile ancor più controversi: se, da un lato, abbiamo un bambino con la testa aperta che vomita sangue prima di morire, di Nina Reiser non è stato mai trovato il corpo. Di conseguenza, mentre sappiamo che Samuele Lorenzi è stato ucciso a colpi di *qualcosa*7, della dinamica dell'omicidio di Nina Reiser non sappiamo nulla. Per forza: non sappiamo nemmeno se è morta. L'ipotesi formulata dall'avv. Du Bois su una Nina Reiser in minigonna, stivali e marmocchi a San Pietroburgo è poco più di una provocazione: un figlio ha testimoniato, e conoscendo quanto possono essere stronze le cross-examination di un processo US è da escludere che il fanciullo possa vivere con la madre in Russia e aver testimoniato su una mamma scomparsa senza contraddirsi. Oh, poi tutto è possibile, i bambini sono tremendi e l'istinto materno è addiritura più forte del reiki, ma allora torna plausibile anche la possibilità che in 8 minuti una persona possa introdursi in una villetta, spogliarsi, indossare un pigiama e un paio di zoccoli, massacrare un bambino, togliersi il pigiama, togliersi gli zoccoli, uscire dalla villetta e chiudere la porta. Tecnicamente è possibile, ma tecnicamente nulla mi vieta di prendere un pallone e affondarlo con due mani su un canestro posto a tre metri e cinque centimetri da terra. Solo che in dodici anni non mi ci sono mai avvicinato. Mah. Ancora: non si è mai capito se il sangue trovato nella macchina di Reiser fosse della moglie o no. Peraltro, trovato quando? Il verbale degli sbirri è stato smentito dal vigile urbano. È vero, è stato trovato sangue di Nina su una borsa di Hans. Ma Nina e Hans sono stati sposati, le tracce di sangue non sono state datate, e la fretta degli sbirri di incastrare Hans è stata tale da invalidare l'ammissione della prova. Il diritto alla difesa e a un giusto processo, nonostante Guantanamo e l'esistenza delle giurie popolari gridino il contrario, sono tenuti in alta considerazione negli US. E comunque, anche in Italia abbiamo regole ferree per l'ammissione delle prove. Sgarra, e te la bruci. Ingiusto? Maybe, ma si tenga conto che inquirenti e indagato/imputato hanno diversi poteri investigativi. È vero che in Italia il ruolo dell'avvocato difensore in questo senso è stato recentemente riformato garantendogli maggiori poteri - ancora lontani, comunque, dai poteri garantiti all'avvocato difensore nel sistema US; ma non si dimentichi che da un lato, comunque, c'è un giurista, mentre dall'altro c'è gente che investiga per professione. A quanto ho letto, il caso Reiser potrebbe diventare un case-study del funzionamento della giustizia penale negli Stati Uniti. Un sistema in cui il giudice è sostanzialmente un arbitro8 del procedimento e assume un ruolo di mero controllo sull'osservanza del rito e delle rispettive prerogative di District Attorney e avvocato difensore. La decisione spetta alla giuria, che è composta da uomini e donne comuni e sul cui procedimento di composizione si potrebbe parlare per decenni senza raggiungere un compromesso accettabile, soprattutto in un paese di civil law quale è - e ne sono orgoglioso - l'Italia. La ratio dell'istituto della giuria, in soldoni, è quella di "umanizzare" l'applicazione del diritto attraverso un filtro emozionale dato, appunto, dal rimettere la decisione a non-professionisti del diritto [in realtà, avvocati e giuristi potrebbero in teoria far parte di giurie, ma ne vengono regolarmente esclusi per evitare che si trovino a decidere su un caso in cui è coinvolto un avvocato amico o un rivale (e vista la frequenza e l'importanza dei processi simulati nelle università americane, l'ipotesi di trovarsi davanti un avvocato che ti sta sul cazzo fin da quando avevi 20 anni non è così remota)]. Il paragone col caso Reiser aiuta a capire perché, al di là del "colpevole/non colpevole" che, allo stato attuale, non può più essere altro che un'opinione soggettiva, la sentenza Franzoni pone più di una perplessità riguardo l'iter che ha portato alla condanna a 16 anni. Personalmente ritengo che la decisione della Cassazione sia stata corretta - fermo restando che aspetto di leggerla e potrei anche cambiare opinione; ciò che lascia dubbi è la decisione della Corte d'Assise d'Appello, posto che si potrebbe argomentare (non io, secondo me si tratta di una sentenza sostanzialmente corretta) che la condanna a 16 anni e la concessione delle attenuanti generiche siano state soprattutto un modo per attenuare una condanna in primo grado tutto sommato eccessiva, alla luce della perizia psichiatrica che ha rilevato i disturbi di personalità di Annamaria Franzoni e, soprattutto, di un quadro probatorio lacunoso. 7 stocazzo non fare lo spiritoso. 8 mestizio non farti venire una sincope, uso il termine come metafora sportiva, non in senso tecnico. Ciao, vado a dormire. Viva Reiser e viva Linux.
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| sdavas (04:07 23/05/08) |
[Smackdown] Hans Reiser v. Annamaria Franzoni (a.k.a. Ho bisogno di condannare qualcuno quindi al fresco ci sbatto te). [ignorato - rating 0]: clicca qui per leggerlo |
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jacknife cibo per vermi Posts: 1887 08:24 23/05/08 |
beh, ma per l'uomo della strada è colpevole. e chi siamo noi per metterci contro l'uomo della strada?
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rodolfo Posts: 39287 09:15 23/05/08 |
non ho il tempo per informarmi su ogni dettaglio, su reiser probabilmente hai ragione
mi sembra però una storia diversa in alcuni punti determinanti |
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Cotard Achtung, Ordnung. Posts: 7688 09:49 23/05/08 |
Grande Brady!! Modup + Home.
[Brady::post]- un perito prova che del sangue rinvenuto su una borsa di Hans Reiser apparteneva a Nina; Mi chiedo: ok, la prova viene dichiarata inutilizzabile per un vizio di procedura, ma la giuria (che assiste a tutto il processo, vero?) lo sa che questa prova esiste, no? Quindi, non si forma un'idea al di la' dei vizi di procedura di cui se ne puo' allegramente sciacquare le palle, trattandosi perlopiu' di redneck repubblicani ? Comunque brrr, gli USA, con buona pace di gg.  Dead in the parlor with dust like a membrane, fly friends are dreaming of wings and antennae. |
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Louis sui generis Posts: 10386 09:56 23/05/08 |
[Brady::post]va beh ma questa lui come la spiega?   |
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Pacciani Posts: 11428 09:58 23/05/08 |
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dulcamara l'alito non fa il monaco Posts: 3905 10:07 23/05/08 |
[Pacciani::post] te li ricordi i due della sapienza? Condannati perchè avevano Nietzsche sul comodino e perchè il pm ha - davanti a una telecamera - istruito i testimoni chiave su cosa dovevano dire, minacciandoli. Mi sa che non c'è un cazzo da ridere. benzodiazepina non toccarmi la tristezza farmaco generico non mi spaventi tu |
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mafalda Posts: 10717 10:25 23/05/08 |
[jacknife::post]chi siamo noi per metterci contro l'uomo della strada? L'uomo della strada. Anche in una società più decente di questa, mi troverò sempre con una minoranza di persone. Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza |
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Cinghiale sempre arrapato a sproposito Posts: 2764 10:27 23/05/08 |
ottima lettura, grazie.
Vogliamo scommettere che la Franzoni starà a spasso presto? incombe l'indulto, e poi signora mia separare una mamma dai figli, nessuno pensa ai baNbini? |
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Q. Posts: 37729 10:30 23/05/08 |
brady si capisce dalla seconda riga che sei partigiano
 E' già primavera, nelle mie mutande |
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Cinghiale sempre arrapato a sproposito Posts: 2765 10:34 23/05/08 |
[Q.::post]brady si capisce dalla seconda riga che sei partigiano E allora? [dulcamara::post] Sì. Sai che sarei molto curioso di rivangare un po' su asphalto quella storia? |
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Pacciani Posts: 11431 10:36 23/05/08 |
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idiosincrasia Posts: 5712 10:39 23/05/08 |
leggendo un articolo di wired che ieri qualcuno ha linkato, più alcuni dettagli qua sopra che non erano presenti (la cittadinanza russa dei bambini precedente all'omicidio) mi sono fatto l'idea che il signor Reiser abbia fatto benone a seccare quella tizia.
(un dettaglio: si sono conosciuti in russia tramite un sistema online di appuntamenti con "russe favorevoli al matrimonio", Reiser era lì per lavoro, mi pare)  |
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Cotard Achtung, Ordnung. Posts: 7691 10:54 23/05/08 [1 versioni] |
Due cose:
1 - Mi pare che Hans Reiser ad un certo punto abbia iniziato ad auto-difendersi (congiuntamente al suo avvocato). Ora, gli informatici sono delle vere teste di cazzo. Se usciamo per un attimo dallo stereotipo del geek, l'informatico e' una persona tipicamente arrogante nel difendere le sue posizioni ed insopportabile quando sa di aver ragione. Questo e' ben tollerato ed anzi utile nell' ambiente informatico perche' e' the right thing in un ambiente nel quale gli sbagli nel design li sconti mesi e mesi di lavoro dopo, e non hai quasi mai modo di tornare indietro sui tuoi passi una volta in ballo. Se non ci credete, andate nella mailing list del kernel, o di ffmpeg e fate una domanda stupida. Vedrete che vi tratteranno peggio che su asphalto quando posti un link senza commento a un video youtube obsoleto in un post intitolato "Nessun Argomento" e il vostro nick e' rcp. Ora, ci sono informatici che portano questa deformazione professionale in real life*. Reiser e' uno di questi, ed unisce questi tratti acquisiti ad una grandissima testadicazzaggine naturale. Tutti quelli che l'hanno conosciuto concordano: Hans Reiser e' un arrogante stronzo che ti tratta da imbecille per default. Leggevo su slashdot che questo atteggiamento l'ha portato ad alienarsi completamente la giuria. Nessuna meraviglia che alla fine l'abbiano preso a calci nel culo. 2 - Per rendere la cosa ancor piu' surreale, sappiate che Reiser aveva un amico, tale Sean Sturgeon. Aveva, perche' ad un certo punto Sturgeon ha iniziato a bombarsi Nina, la moglie di Hans presunta morta, e i rapporti tra i due si sono raffreddati. Insomma, quasi contemporaneamente al processo Reiser, si scopre che questo Sturgeon e' un serial killer che ha ammazzato nove persone. Sturgeon confessa candidamente tutti i suoi omicidi, ma insiste incrollabile sul fatto che non ha ammazzato Nina, ed e' piuttosto convincente, visto che il giudice esclude la sua testimonianza dal processo Reiser: # Sean Sturgeon, a one-time friend of Reiser, and alleged ex-lover of Nina, confessed to killing eight other people and leaving a ninth for dead. However, he claims he did not kill Nina. According to preliminary court testimony, Sturgeon dated Nina, but she broke off the relationship in January 2006.[43] Some of the rent checks for the house Nina Reiser was living in came from Sturgeon,[44] and at one point, he had a key to the house.[45] Sturgeon had also left a message on Nina Reiser's voicemail saying if she needed "to get away from anything for a while…you can call me and I won't say anything about it to nobody."[46] Reiser's defense attorney has suggested that Sean Sturgeon's possible involvement has not been thoroughly investigated.[47] Testimony relating to Sturgeon's confession to the separate killings was not allowed in Reiser's trial.[48] * Ora qualcuno dira': anche Cotard. E' probabilmente vero per quanto riguarda asphalto, non e' assolutamente vero per quanto riguarda la real life. Dead in the parlor with dust like a membrane, fly friends are dreaming of wings and antennae. |
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idiosincrasia Posts: 5714 11:32 23/05/08 |
[Cotard::post]2 - Per rendere la cosa ancor piu' surreale, sappiate che Reiser aveva un amico, tale Sean Sturgeon. Aveva, perche' ad un certo punto Sturgeon ha iniziato a bombarsi Nina, la moglie di Hans presunta morta, e i rapporti tra i due si sono raffreddati. ripeto, leggetevi l'articolo su wired linkato ieri. (lì però dice 8 persone) a quanto pare l'amico gli aveva prestato dei soldi, poi però si scoprono cose un po' losche tipo che questo amico (sturgeon) è anche fortemente appassionato di bondage e sm e cose così e che la signora nina aveva una relazione particolare con lui (che si sono premurati di precisare aldifuori del campo del sm) e Reiser non era tanto d'accordo anche sul fatto che sua moglie si drogasse assieme al suo amico. Comunque poi è venuto fuori che l'amico se la scopava e nel frattempo han divorziato nina e reiser (reiser che comunque dovevamo mi pare 84.000$ all'amico). Nina aveva anche in poco tempo avuto una posizione nella namesys e un dettaglio divertente dell'articolo/intervista su wired erano gli aneddoti sul padre di reiser reduce di guerra che gli da consigli. |
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Fede Posts: 3222 11:43 23/05/08 [1 versioni] |
Le giurie popolari sono il male.
[Cotard::post]si scopre che questo Sturgeon e' un serial killer che ha ammazzato nove persone. Sturgeon confessa candidamente tutti i suoi omicidi, ma insiste incrollabile sul fatto che non ha ammazzato Nina, ed e' piuttosto convincente, visto che il giudice esclude la sua testimonianza dal processo Reiser: minchia, mi sembra un particolare non da poco. Comunque ottimo Brady, bel post. Ti dedicherò un alley-oop la prossima volta che andrò a fare due tiri! |
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}-{aiku Sognare è gratis Posts: 1836 12:12 23/05/08 |
[Brady::post]Si tratta dunque, come nel caso Franzoni, di una condanna fondata prevalentemente su indizi, se possibile ancor più controversi Per quanto mi sembra abbastanza labile il nesso fra i 2 casi, ti faccio i complimenti per il 3d. Anyway, non capisco qual è la tua opinione sulla Franzoni: Davvero pensi che ci siano indizi controversi? Da che parte stai nella vicenda? Io credo che se la Franzoni non si fosse potuta permettere prima un avvocato ex membro del CSM e poi quella TDM di Taormina, sarebbe andata in carcere molto, molto prima e senza tutto questo clamore. [Cotard::post]Ora, ci sono informatici che portano questa deformazione professionale in real life* Anche Cotard.  "Esiste una metaper il vento d'inverno: il rumore del mare" Ikenishi Gonsui |
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Cotard Achtung, Ordnung. Posts: 7704 12:21 23/05/08 |
[}-{aiku::post]Anche Cotard. Con te sarebbe probabilmente cosi' anche in real life. Dead in the parlor with dust like a membrane, fly friends are dreaming of wings and antennae. |
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Brady fottuta fashion victim Posts: 5066 12:42 23/05/08 [rating 2] |
[Louis::post]va beh ma questa lui come la spiega? Non è più tenuto a spiegarla: gli sbirri dicono "abbiamo trovato la macchina 5 giorni dopo la sparizione di Nina e mancava il sedile" ma c'è un vigile che afferma di averlo fermato dopo ulteriori 4 giorni e il sedile era al suo posto. Uno dei due si sbaglia, la prova diventa favorevole a Reiser, quindi tocca all'accusa. [Q.::post]brady si capisce dalla seconda riga che sei partigiano Pensa che invece sono graniticamente convinto della colpevolezza della Franzoni, sul suo caso ho cercato di assumere un punto di vista più neutro possibile. [dulcamara::post]te li ricordi i due della sapienza? Ma dici Scattone e Ferraro? [idiosincrasia::post]più alcuni dettagli qua sopra che non erano presenti (la cittadinanza russa dei bambini precedente all'omicidio)Ehi, questo l'ho scritto! [Cotard::post]Mi pare che Hans Reiser ad un certo punto abbia iniziato ad auto-difendersi (congiuntamente al suo avvocato). Da quanto ho letto sì, ma si sarebbe limitato ad assumere la difesa di sé stesso per poter intervenire in prima persona nel dibattimento e contro il parere di Du Bois. Visto il personaggio non mi sorprende che [Cotard::post]questo atteggiamento l'ha portato ad alienarsi completamente la giuria. [Cotard::post]Sean Sturgeon Allora, su questo Sturgeon wikipedia dice una cosa, un altro articolo beccato ieri dice che potrebbe essere complice di Reiser e in un altro ancora si riporta la storia di Sturgeon amante di Nina. Un casino, insomma. [Cotard::post]Mi chiedo: ok, la prova viene dichiarata inutilizzabile per un vizio di procedura, ma la giuria (che assiste a tutto il processo, vero?) lo sa che questa prova esiste, no? Quindi, non si forma un'idea al di la' dei vizi di procedura di cui se ne puo' allegramente sciacquare le palle, trattandosi perlopiu' di redneck repubblicani ? Sicuramente, solo che viene invitata a non tenere conto della prova. In altri termini, se la giuria fonda il proprio verdetto usando anche marginalmente la prova non ammessa, in appello l'avvocato del condannato ha gioco piuttosto facile. In questi casi si tratta di avere un buon presidente di giuria, credo. E comunque [Fede::post]Le giurie popolari sono il male. [}-{aiku::post]Davvero pensi che ci siano indizi controversi? Da che parte stai nella vicenda? In realtà non penso che vi siano indizi controversi, ho cercato di mantenere un profilo a-tecnico. Tecnicamente gli indizi per avere rilevanza processuale devono essere gravi, precisi e concordanti. Sulla gravità e la concordanza non ci piover, ma la precisione non c'è. Si parla di precisione, in parole povere, quando gli indizi puntano a una circostanza non provata in un quadro generale provato. Ora, nel caso della Franzoni anche il quadro generale non era sufficientemente provato - IMHO perché la scena del crimine è stata violata da millantamila persone prima che venissero effettuati i rilievi. Non mi sorprenderebbe se l'arma del delitto, con la Franzoni in stato di shock, fosse stata occultata o pulita da uno dei familiari. Le cose che la gente fa per proteggere un familiare, anche se non si hanno dubbi sul fatto che l'abbia fatta grossa, sono sorprendenti e c'è una casistica ai limiti del comico.
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Cotard Achtung, Ordnung. Posts: 7707 12:47 23/05/08 |
[Brady::post]Sicuramente, solo che viene invitata a non tenere conto della prova. In altri termini, se la giuria fonda il proprio verdetto usando anche marginalmente la prova non ammessa, in appello l'avvocato del condannato ha gioco piuttosto facile. Lol ma vabbe', formulano il verdetto non usandola ma nella loro testolina c'e' comunque il peso della prova non ammessa. [Brady::post]Da quanto ho letto sì, ma si sarebbe limitato ad assumere la difesa di sé stesso per poter intervenire in prima persona nel dibattimento e contro il parere di Du Bois. Visto il personaggio non mi sorprende che C'era l'aneddoto del giudice che lo insultava per cinque minuti, solo che non trovo la citazione che era gustosa (a un certo punto il giudice gli diceva: tipo "non esistono parole in inglese per descriverla"). Dead in the parlor with dust like a membrane, fly friends are dreaming of wings and antennae. |
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aschkazz Posts: 562 12:48 23/05/08 |
ottimo topic!
cattocomunisti! |
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rebis Posts: 2968 12:48 23/05/08 |
bravo brady!
 [wile::post] |
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krako Posts: 4185 12:54 23/05/08 |
[Brady::post]gli sbirri dicono "abbiamo trovato la macchina 5 giorni dopo la sparizione di Nina e mancava il sedile"   Flame dance |
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dulcamara l'alito non fa il monaco Posts: 3910 12:58 23/05/08 |
[Brady::post]Ma dici Scattone e Ferraro? Proprio loro. Tu che magari ne sai qualcosa di più cosa ne dici? Per me sono solo due grossi stronzi spocchiosi (come tutti gli studentelli e dottorandi di legge, peraltro) che sono stati incastrati in modo grossolano (e infatti non mi spiego la condanna) da un pm in vena di far carriera su un caso che attirava molto gli interessi dei media. benzodiazepina non toccarmi la tristezza farmaco generico non mi spaventi tu |
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Brady fottuta fashion victim Posts: 5067 13:09 23/05/08 |
[dulcamara::post]Per me sono solo due grossi stronzi spocchiosi (come tutti gli studentelli e dottorandi di legge, peraltro) Sono un ex studentello e attualmente un dottorando, quindi sono troppo biased per pronunciarmi. [dulcamara::post]sono stati incastrati in modo grossolano (e infatti non mi spiego la condanna) da un pm in vena di far carriera su un caso che attirava molto gli interessi dei media. In realtà non ho mai seguito abbastanza la vicenda ma Giovann1 Scatt0ne mi è sempre stato sul cazzo per l'atteggiamento tenuto sia fuori che dentro il tribunale.
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Louis sui generis Posts: 10389 13:48 23/05/08 |
[Brady::post]c'è una casistica ai limiti del comico.dove è ritrovabile? |
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idiosincrasia Posts: 5715 13:57 23/05/08 |
[Brady::post] infatti non parlavo di te |
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snobismo proletario tutto ciò che è sopra di noi nulla può su di noi Posts: 1082 14:06 23/05/08 |
[Cotard::post]l'informatico e' una persona tipicamente arrogante nel difendere le sue posizioni ed insopportabile quando sa di aver ragionesostituite "ragione" con "torto" e otterrete una perfetta definizione del filosofo continentale  Avevamo vegliato tutta la notte - i miei amici ed io - sotto lampade di moschea dalle cupole di ottone traforato, stellate come le nostre anime, perché come queste irradiate dal chiuso fulgòre di un cuore elettrico |
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Brady fottuta fashion victim Posts: 5068 14:40 23/05/08 |
[Louis::post] dove è ritrovabile? Non in rete. In qualsiasi biblioteca di qualsiasi facoltà di giurisprudenza in Italia trovi i massimari. Se no quando torni a Torino fai un salto a Palazzo di Giusitizia con qualcuno che sa muovercisi.
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Louis sui generis Posts: 10393 14:45 23/05/08 |
[Brady::post]ah ma io volevo solo lollare con storie di assassini buffi. |
