[lucaborg::post]devono colpire chi le legge, aggiungo un po' della tua personalita' alla fredda descrizione temporale del cv, che essendo standard, ed in genere raramente ardimentoso al punto tale da far trasparire una tua certa caratteristica caratteriale da come viene scritto*. la lettera e' un elemento in piu' che, se scritta inmaniera standard non aggiunge nulla al cv, se invece riesce ad infondere qualcosa di piu' sono punti che si prendono.

[Urside::post]la lettera serve come "aiuto" a convincere il selezionatore che, sì, questa persona *potrebbe* essere utile. e quindi la colloquia.

opporcodio, le mie discussioni durano all'infinito perchè la gente non capisce quello che dico, o lo capisce ma gira intorno al punto (sarà colpa mia eh, non ho dubbi)
la mia domanda è semplice: se la lettera è notoriamente farlocca, che senso ha usarla per giudicare?
non ti ho chiesto "ehi, che usanza simpatica la lettera, spiegamela un attimo". tutti i discorsi che mi hai fatto finora li capisco anche da solo. ma il nodo chiave "se sai di avere dei dati falsi e non controllabili davanti a te, perchè giudichi anche su quelli e non elimiti la fase dati falsi e non controllabili direttamente?"

[Urside::post]vista la contrattualistica odierna, per almeno un anno sei passibile di essere lasciato a casa come cocopro o determinato o altre amenità. i gagaroni vengono beccati prima del limite, te lo assicuro.

[Urside::post]e ti ricordo che TUTTI mentono

allora mi stai dando ragione, o vedi sopra.

[brullo nulla::post] se la lettera è notoriamente farlocca, che senso ha usarla per giudicare?

perche' non e' mica detto. mica tutte le lettere sono farlocche, alcune sono onestamente scritte senza seguire uno schema, e quelle possono aggiungere qualcosa all'idea della personalita' che ti stai facendo dle candidato. personalmente, apprezzerei una lettera originale , che potrebbe essere di tutto, un rebus, un disegno, una citazione, sarcazzo, ovvio che se tutte le lettere che ricevi sono fotocopia, e' inutile,ma anche il miei discendenti non ancora nati capiscono sto fatto. il fatto e' che non e' cosi'.

si usano questi strumenti perchè i dati non controllabili sono tutti i dati che ti vengono forniti, a meno che tu non abbia la voglia, il tempo ed i soldi per verificare tutto quello che ti scrivono chiamando le aziende, verificando gli albi professionali e gli atenei.
la lettera è farlocca quanto il cv ed i primi colloqui. ma siccome NON puoi colloquiare e/o assumere tutti, in qualche modo devi fare. quindi selezioni i cv con competenze per te valide, gli dai un ordine di priorità (e qui entra in gioco la lettera) e li colloqui. non c'è altro modo, o se c'è e lo conosci dicendomelo mi semplificheresti di parecchio la vita e spartirei con te i miei guadagni.

[Urside::post]ma siccome NON puoi colloquiare e/o assumere tutti

non avevi detto che colloquiavi tutti? io partivo da questo assioma.

ok, forse mia imprecisione, ma anch'io davo per scontato quanto segue: colloquio tutti quelli che hanno un cv compatibile con le necessità aziendali di quel periodo.
l'ordine con cui li colloquio è quello descritto sopra. poi dice molto bene luca quando afferma

[lucaborg::post]alcune sono onestamente scritte senza seguire uno schema, e quelle possono aggiungere qualcosa all'idea della personalita'

che chiarisce credo meglio di quanto non avessi fatto io prima.

aggiungo anche, per amor di chiarezza, che succede anche che in sede di colloquio le impressioni effimere derivanti da cv o lettera+cv vengano smentite, eh. mica ho la sfera di cristallo. al massimo ho due sfere di piombo al posto dei coglioni dopo aver colloquiato 6 persone dalle 9 del mattino alle 8 di sera.

[brullo nulla::post]a che pro le lettere di presentazione?
penso le aziende capiscano benissimo che nessuno è sincero, no?

Hey, un conto è abbellire la realtà e raccontarla in modo che sia interessante, altra cosa è mentire deliberatamente e in maniera rozza.
Come in ogni primo incontro, cerchi di dare il meglio di te e quindi fai qualche ritocchino qui e là.
Il discorsetto della lettera serve a focalizzare l'attenzione del selzionatore sulle caratteristiche che dovrebbe apprezzare maggiormente, e contestualizzarle in maniera efficace.
E' il motivo per cui negli articoli scientifici mettono anche delle frasi di senso compiuto a corredo delle tabelle e dei grafici. So che la consideri un'usanza barbara e retrograda, certamente indegna di persone civili.

[brullo nulla::post]come fai a capirlo da un set di lettere che sono tutte identiche e standardizzate e fintamente educate ed entusiaste?

Ma anche le lettere d'amore dicono tutte "io ti amo", ma mica lo dicono tutte allo stesso modo.
Ah, tanto per dire: ho mandato un CV ad un'azienda in provincia di Bergamo, e ovviamente nella lettera di presentazione ho scritto che vivo lontano ma che ho la casa al lago lì vicino e che sarei felicissimo di trasferirmi in quei posti incantevoli ecc ecc.
Una cosa del genere come fai ad infilarla nel CV?

ok. penso che ora sia più chiaro.
devi fare una setacciata in fretta e devi fidarti di quello che ti dicono e smani per avere dati, anche se sai che il rapporto segnale/rumore è mostruosamente basso.

è un riassunto sensato?

si, e sinceramente non vedo altro modo.

diciamo di sì, anche se non è che smanii per avere dati. semplicemente, più ne hai più è sensato quiello che decidi.
il rapporto che tu citi è estremamente strano. io ho ricevuto un cv di una banconiera da supermercato per una ricerca mirata ad analisti programmatori C++ senior. volevo farmi mandare una foto prima di decidere se cestinarla, mandarla affanculo o rispondere gentilmente che FORSE non aveva compreso il senso della ricerca. ho optato per la terza ipotesi senza chiedere tette e me ne pento tuttora, credo che me le avrebbe mandate.

[falena::post]falena

ah. mi già tradisci!
Vado ad uccidere ignari pensionati per sfogarmi.

[Urside::post]italia a parte, qui ha fatto più soldi un tizio con le margherite che quelli con la foglia a 5 punte

ricordiamo che il disegno e' rubato al logo di icq...

[brullo nulla::post]ma cristiddio, questa gente mente.

se lo fa con classe vuol dire che convincera' chiunque che il vestito che gli sta meglio e' quello piu' costoso.

Ridendo e scherzando, ho imparato più cose utili per un mio futuro colloquio che per il CV di Ladybrady.
Che comunque domani mattina sarà presentato, corredato di lettera di presentazione e fototessera nella quale le poppe non si vedono.
Se dovesse essere chiamata per il colloquio sarà mia cura farle studiare come l'Ave Maria il contenuto di questo 3d, cosa che peraltro io sto già facendo.
Aggiungo anche che nel mio CV per ora non ci sono ancora balle.
Però è anche vero che giro con un t3ss3rin0 dell'0rdin3 degli 4vv0c4ti da me creato e plastificato. Non c'è scritto che sono avvocato né praticante, quindi balle non ce ne sono: c'è il mio nome, il mio numero di registro all'albo e la scritta "0rdin3 F0r3n53 di C4gl14R1". Tecnicamente non commetto nessun reato, e non sapete quanto sia comodo con gli sbirri e negli aeroporti.
E dopo questa piacevole digressione, tette [feat. hyddenplace].

per la delusione dell'asphalto tutto, che era corso in biblioteca a documentarsi sull'argomento, fingendo di saperne a pacchi, per arrivare a una foto di ladybrady di profilo.

[Elvis Ramone::post]per arrivare a una foto di ladybrady di profilo.

L'avrete, mi sembra giusto.

ehi, però a questo punto pretendiamo anche una cronaca precisa del tutto. giusto per sapere se LB ci bestemmierà dietro per mesi o se abbiamo speranza che ci presenti amiche.

"...Vi sottopongo dunque la mia candidatura illustrando di seguito le qualità che mi rendono particolarmente adatta alla produzione di componenti per trinciasarmenti, interrasassi e fresaceppi:

-Esperienza decennale in ambito produttivo e applicativo presso impianti internazionali
- Disponibilità a trasferte in Nuova Guinea, Colombia e Basilicata
- Predisposizione al lavoro in team e alla comunicazione con le zolle
- Conoscenza di numerose lingue straniere (ottimo inglese, sopraffino birmano, superlativo ladino dolomitico, aureo cantonese e di tutto rispetto berbero)
- Ampia flessibilità
- Sottomissione ai superiori nella gerarchia aziendale

Concludendo, può essere infine utile aggiungere che suono il flicorno contralto da quindici anni, che rispetto una corretta igiene personale e che ho allevato un pesce rosso per più di tre settimane ottenendo risultati eccellenti prima del suo trapasso"

mi sembra una lettera degna di nota, per la quale la invito cordialmente a chiamare lo 0116330425 e prendere appuntamento col direttore di reparto Bogetto per un colloquio esaustivo.
Non dubitiamo che la Sua permanenza presso la nostra struttura sarà lunga e di reciproca soddisfazione.

cordiali saluti

Brullo, premesso che

[brullo nulla::post]sarà colpa mia eh, non ho dubbi

vorrei ricordare una ovvietà che mi sembra sia sfuggita.
La maggior parte dei CV fa schifo. Illegibili, scritti da Albanesi allevati da nutrice magiara.
Questo quando va bene.
Non faccio di mestiere il selezionatore, ma ho fatto decinaia di colloqui. Quelli che hanno il CV sono meno del 50%. Nel mio caso, già il fatto che si fossero prodigati a redarlo (redarguirlo, redazionarlo, redigerlo) era già mezza assunzione.

Brullo, il mondo è pieno di imbecilli. Purtroppo sono presenti in forze anche dalla parte dei selezionatori... Per questo, tanto vale dargli quello che cercano.

[TheSillyOne::post]a redarlo

[TheSillyOne::post]Quelli che hanno il CV sono meno del 50%. Nel mio caso, già il fatto che si fossero prodigati a redarlo (redarguirlo, redazionarlo, redigerlo) era già mezza assunzione.

[TheSillyOne::post]Brullo, il mondo è pieno di imbecilli.

talvolta mi dimentico di quanto possano essere imbecilli.

[brullo nulla::post]talvolta mi dimentico di quanto possano essere imbecilli.

pensa che all'università di varese hanno fatto un corso per rieducare gli studenti che nelle tesi scrivono "cmq" e "xché".
figurati come sarebbero bravi a scrivere una lettera di presentazione.

Se sarebbero bravi non ne avrebbero bisogno.

[maranza::post]pensa che all'università di varese hanno fatto un corso per rieducare gli studenti che nelle tesi scrivono "cmq" e "xché".

università ?

ovviamente 3=e

basta con gli emoticons di cippe di minchie!

[vision-x::post]università ?

si, università.

gli arriva gente dal liceo che non sa scrivere, e quindi li rieducano.

il thread sui CV è una ciclicità; per fortuna che gli asphaltiti sono tutti nella fascia 20-40.

[lucaborg::post]paradossalmente, ma neanche tanto, piu' il lavoro e' specifico piu' e' facile, visto che vai sul sicuro e testi le conoscenze necessarie alla posizione. dovessi selezionare io una commessa, farei prove pratiche , simulazioni di vendita, situazioni problematiche ma pratiche , parlando si riesce fino ad un certo punto a capire, vero e' che chi fa selzioni per lavoro dovrebbe avere aquisito certe tecniche. il mondo delle risorse umane e' sinceramente interessante, sebbene grondante fuffa, ma ha una certa logica, se si applicano certe metodologie di valutazione col criterio. alla fine, nella mia minuscola esperienza , tanto ha contato l'impressione a pelle, oltre al cv.

l'ovvio e' l'oppio di suppamaz

[TracotanZ::post]il thread sui CV è una ciclicità; per fortuna che gli asphaltiti sono tutti nella fascia 20-40

io infatti sono per meno fuffa decorata e per un efficiente sfruttamento del lavoro minorile.