p.s. se riesci a raccogliere informazioni sul negozio e su chi farà la selezione potrò essere più preciso. forse potrebbe servire cv internazionale visto il taglio (non fosse in italia sarebbe fondamentale). inoltre anche utile lurkare l'abbigliamento richiesto alle potenziali colleghe e se c'è un atteggiamento standard, oltre alla verifica in altre sedi. però forse sto esagerando....boh!

mamma mia però che negozi orrendi!

Con le grandi doti di Lady Brady (di varia natura, è ovvio, ma alcune certo più evidenti) il negozio sarà sempre affollatissimo e ne usciranno uomini fieri della loro nuova borsetta da passeggio con i luccichini.

ultra fast prima di andare a cena : oktre a quello che urside
deve dire che le piace il dinamismo e la voglia di cresce che ha l'azienda, che non e' insomam il negozietto di merda che sta fermo ad ammuffire su se stesso.

E visto che in un negozio così ci andra' solo gente bella, a lei piacera' la gente che piace.

[vision-x::post]deve dire che le piace il dinamismo e la voglia di cresce che ha l'azienda

[vision-x::post]E visto che in un negozio così ci andra' solo gente bella, a lei piacera' la gente che piace

Per riprendermi dai rigurgiti corro a dissodare terreni e a coltivare cipolle per sopravvivere del solo raccolto.

e con l'alito susseguente abbattere i negozi esistenti?

uno: un mondo dove per fare un part time da commessa devi presentare un CV con annessi e connessi è un mondo indegno di sopravvivere.

due: se tutti scrivono la lettera di presentazione dove dici "uuuh plastificare le carte d'identità è il mio mito fin da bambino", a che pro le lettere di presentazione?
penso le aziende capiscano benissimo che nessuno è sincero, no?

[Urside::post]e con l'alito susseguente abbattere i negozi esistenti?

No, quello mi servirà a conquistare la galassia.

brullo, sposami. Però poi mantienimi, anche.

[falena::post]brullo, sposami. Però poi mantienimi, anche.

se puoi stare in piedi con la redbull e la scamorza del discount, è fatta.

brullissimo, temo che sarò prolisso ma tento una sintesi:

problema n.1: ti do ragione sull'inutilità della sopravvivenza di un mondo simile, ma devi tenere conto che la realtà è che un posto del genere è ambitissimo da letterine fallite che vedono nell'essere commesse di un negozio di alta fascia un modo per sentirsi vicine al jet-set a cui aspirano. in modo più serio, potrei dirti che vendere un brand non è un cazzo facile (italia a parte, qui ha fatto più soldi un tizio con le margherite che quelli con la foglia a 5 punte) e che i responsabili dei negozi di stile è gente che deve conoscere il suo mestiere ed avere qualità manageriali non da poco.

problema n.2: i curricula sono un ammasso incredibile di standard. personalmente li uso solo per vedere i dati personali (cioè se mi ha mandato le tette se donna), le esperienze lavorative di rilievo (spesso molto mal descritte), tipologia di studi e lingue conosciute. la metà delle cose che mi vengono scritte le tratto a stregua di balle (OT: in una puntata del meraviglioso telefilm dr.House il protagonista chiede all'aspirante dottoranda se le 8 lingue sul cv le parli davvero o contasse sul fatto che nessuno al colloquio potesse smentirla. una genialata), per poi verificare in sede di approfondimento tecnico. la lettera di presentazione mi serve per dare un ordine di priorità ai colloqui, valutandone stile e contenuti. tieni conto che nei momenti di caos mi arrivano 50-60 cv al giorno, in qualche modo devo fare una preselezione (ovviamente vengono contattati tutti, ma devo decidere chi contattare prima). è chiaramente avvantaggiato (da me, ed a parità di cv) chi si esprime correttamente e senza affettazione o false leccatine, visto che la mia ormai ex-azienda non è certo una corporate...

[brullo nulla::post]se puoi stare in piedi con la redbull e la scamorza del discount, è fatta.

ah ma sì, di solito sto in piedi con meno. Grazie, è bello, non speravo fosse così semplice.

[falena::post]mi servirà a conquistare la galassia

e poi traco dice che salto troppo presto alle conclusioni.

[Urside::post]ma devi tenere conto che la realtà è che un posto del genere è ambitissimo da letterine fallite che vedono nell'essere commesse di un negozio di alta fascia un modo per sentirsi vicine al jet-set a cui aspirano.

perdonami ma sono talmente lontano da quel mondo da non capire neanche di cosa stai parlando.
vuoi dire che c'è pieno di ex soubrette che vogliono vendere Gucci?
ma che senso ha?

[Urside::post]vendere un brand non è un cazzo facile (italia a parte, qui ha fatto più soldi un tizio con le margherite che quelli con la foglia a 5 punte) e che i responsabili dei negozi di stile è gente che deve conoscere il suo mestiere ed avere qualità manageriali non da poco.

anche questo non l'ho capito.
cioè, capisco il responsabile del negozio.
ma la commessa part time?

[Urside::post]personalmente li uso solo per vedere i dati personali (cioè se mi ha mandato le tette se donna), le esperienze lavorative di rilievo (spesso molto mal descritte), tipologia di studi e lingue conosciute.

ok, agree.

[Urside::post]dr.House il protagonista chiede all'aspirante dottoranda se le 8 lingue sul cv le parli davvero o contasse sul fatto che nessuno al colloquio potesse smentirla.

ahahah ma non è vero che nessuno può smentirti, è un'idiozia.
se io dico di parlare 8 lingue e mento, basta che me ne chiedano una che non parlo e sono fregato.

[Urside::post]la lettera di presentazione mi serve per dare un ordine di priorità ai colloqui, valutandone stile e contenuti. tieni conto che nei momenti di caos mi arrivano 50-60 cv al giorno, in qualche modo devo fare una preselezione (ovviamente vengono contattati tutti, ma devo decidere chi contattare prima). è chiaramente avvantaggiato (da me, ed a parità di cv) chi si esprime correttamente e senza affettazione o false leccatine

anche qui non lo capisco.
non puoi dare un ordine di priorità in base alle caratteristiche dei curriculum?
o andare random?
che differenza fa la lettera?

certi curricula verrebbe da buttarli nel cesso per quanta poca cura ci han messo a farli, davvero. questo nonostante la difficolta' di trovare lavoro. nei pochi colloqui che ho fatto , visto che sono merdissima, ho smerdato piu' di un candidato che millantava conoscenze in maniera implacabile. come consigli, urside e' stato molto efficace, niente da aggiugnere

[brullo nulla::post]perdonami ma sono talmente lontano da quel mondo da non capire neanche di cosa stai parlando.
vuoi dire che c'è pieno di ex soubrette che vogliono vendere Gucci?
ma che senso ha?

scusa, mi sa che ho scritto male: intendevo non le ex veline, ma quelle che vorrei ma non posso (inteso sia che non sono abbastanza belle e troie o che cmq ci hanno provato ed hanno fallito). spero risulti più chiaro.

[brullo nulla::post]anche questo non l'ho capito.
cioè, capisco il responsabile del negozio.
ma la commessa part time?

la commessa part time io lo considero un inizio, visto che se poi ti piace il lavoro fai anche carriera per arrivare ad essere responsbile di negozio e via via.
in ogni caso la commessa è responsabile del rapporto finale col cliente, ergo è pedina fondamentale. mi spiego: io investo nel marchio, pubblicità, allestimenti, personale qualificato a tutti i livelli e poi commetto l'errore marchiano di risparmiare sulla commessa che parrebbe essere l'ultima ruota del carro, ma è lei che può mandare affanculo il cliente e farmi perdere immagine e soldi. se invece faccio gli investimenti umani ed economici giusti, mi cresco a costo zero una che mi gestirà un franchising nel giro di 5 anni.

[brullo nulla::post]ahahah

sì lo so, infatti era OT. ma mi ha divertito un casino. e poi dovevi vedere quanto era figa la tipa. io l'avrei presa anche se muta.

[brullo nulla::post]anche qui non lo capisco.
non puoi dare un ordine di priorità in base alle caratteristiche dei curriculum?
o andare random?
che differenza fa la lettera?

come ti dicevo, i cv sono standardizzati, se scritti bene. se scritti male ci metto 2 ore a capire che cazzo sa il tipo/a. spesso si parla di neolaureati, quindi i cv somo molto simili tra loro per forza di cose. la lettera serve quindi ad acquisire informazioni extra che non siano le solite cazzate che mettono nelle info personali. tutti adorano leggere, viaggiare e fare nuove esperienze. per quanto mi riguarda, se devo mandare un team da un cliente esigo che mi faccia fare buona figura anche per come si esprime e nella capacità di trattare con le persone. però qui il thread si sta spostando sul mio lavoro e non sulle info che servono a brady, quindi nel caso tu voglia approfondire magari ci spostiamo di qualche metro.

[Urside::post]ma quelle che vorrei ma non posso (inteso sia che non sono abbastanza belle e troie o che cmq ci hanno provato ed hanno fallito). spero risulti più chiaro.

si, ho capito, ma tuttora non vedo il nesso/il senso di questa categoria dell'umano con la necessità di cv+lettera

[Urside::post]e poi commetto l'errore marchiano di risparmiare sulla commessa che parrebbe essere l'ultima ruota del carro, ma è lei che può mandare affanculo il cliente e farmi perdere immagine e soldi.

giustissimo, e lo avevo già messo in conto, ma se una è isterica non lo vedi da un cv.

[Urside::post]i cv sono standardizzati, se scritti bene. se scritti male ci metto 2 ore a capire che cazzo sa il tipo/a.

beh, prioritizza quelli scritti bene e buonanotte.

[Urside::post]la lettera serve quindi ad acquisire informazioni extra che non siano le solite cazzate che mettono nelle info personali.

e quali?
cosa ti dicono in quelle lettere?
"ho particolare esperienza personale nel fare pompini ai mandrilli"?
non capisco.

[Urside::post]se devo mandare un team da un cliente esigo che mi faccia fare buona figura anche per come si esprime e nella capacità di trattare con le persone.

idem. come fai a capirlo da un set di lettere che sono tutte identiche e standardizzate e fintamente educate ed entusiaste?

[brullo nulla::post]si, ho capito, ma tuttora non vedo il nesso/il senso di questa categoria dell'umano con la necessità di cv+lettera

ah ecco il problema. scusa, non avevo capito la domanda. quel tipo di ragazze non avrà mai un cv scritto decentemente, il cv+lettera è per chi vuol dare impressione di professionalità prima di un colloquio. per loro effettivamente senso non ne ha, di solito bastano le tette.

[brullo nulla::post]giustissimo, e lo avevo già messo in conto, ma se una è isterica non lo vedi da un cv.

certamente. ma a colloquio c'è più di un modo per esercitare notevoli pressioni e verificare le reazioni. ovviamente si può sempre sbagliare, ma dopo un pò che lo fai un minimo lo impari anche tu che selezioni.

[brullo nulla::post]beh, prioritizza quelli scritti bene e buonanotte.

certo, io parlavo a parità di cv. ma spesso bisogna valutare anche qualità che vanno al di là del mero aspetto tecnico e la lettera è un plus che qualche punto lo fa acquistare.

[brullo nulla::post]e quali?
cosa ti dicono in quelle lettere?
"ho particolare esperienza personale nel fare pompini ai mandrilli"?
non capisco.

idem. come fai a capirlo da un set di lettere che sono tutte identiche e standardizzate e fintamente educate ed entusiaste?

parlo a titolo personale: io valuto lo stile di scrittura, i concetti che sottolinea, la qualità delle informazioni che ha acquisito sull'azienda, il modo in cui descrive le qualità che possono renderlo interessante. lettere standard non servono a nulla. quello che conta in una lettera di accompagnamento è il tocco personale. che ovviamente non è oggettivo, e questo può crearmi problemi nell'essere obiettivo. ecco perchè in ogni caso contatto tutti i cv interessanti.
va da sè che i pompini ai mandrilli non mi interessano, a meno che l'avvenente candidata non abbia di me immagine mandrillesca.

colgo l'occasione per ringraziare Lucaborg per l'approvazione di quanto da me scritto.
fa reputazione, e gli dei sanno quanto io ne abbia bisogno.

peraltro selezionare personale e' secondo me difficilissimo

te l'appoggio. è proprio un bel casino.

a meno di non fare il casting per boncompagni...

paradossalmente, ma neanche tanto, piu' il lavoro e' specifico piu' e' facile, visto che vai sul sicuro e testi le conoscenze necessarie alla posizione. dovessi selezionare io una commessa, farei prove pratiche , simulazioni di vendita, situazioni problematiche ma pratiche , parlando si riesce fino ad un certo punto a capire, vero e' che chi fa selzioni per lavoro dovrebbe avere aquisito certe tecniche. il mondo delle risorse umane e' sinceramente interessante, sebbene grondante fuffa, ma ha una certa logica, se si applicano certe metodologie di valutazione col criterio. alla fine, nella mia minuscola esperienza , tanto ha contato l'impressione a pelle, oltre al cv.

assolutamente, l'impressione a pelle è fondamentale. ovviamente se non sei un serialkiller come brullo, nel qual caso potrebbe essere fuorviante, a meno che non sia proprio quella la competenza ricercata!
io ad esempio mi occupo solo del lato umano, visto che la mia quasi ex azienda si occupa di informatica sia a livello sistemistico che di sviluppo, per cui non sarebbe possibile avere competenze tecniche in grado di coprire lo scibile delle varie aree.
e di fuffa è pieno ilmondo ad ogni livello, ovunque io abbia lavorato o avuto a che fare ne ho viste montagne. chiaramente spandendone a mia volta, of course.

cmq mi immagino bene le prove pratiche che faresti fare alle aspiranti commesse. ed ho usato il termine aspiranti non a caso, eh.

[Urside::post]
certamente. ma a colloquio c'è più di un modo per esercitare notevoli pressioni e verificare le reazioni. ovviamente si può sempre sbagliare, ma dopo un pò che lo fai un minimo lo impari anche tu che selezioni.

quindi mi confermi che è inutile la lettera.

[Urside::post]quello che conta in una lettera di accompagnamento è il tocco personale.

ma cristiddio, questa gente mente.
cerchiamo di capirlo.
se io scrivo una lettera personale per trovare posto alla Mengele Inc. non ci scrivo "sono un po' disadattato e mi trovo bene a lavorare per i cazzi miei", ci scrivo "ho attitudine al lavoro in team e so gestire con sicurezza situazioni interpersonali anche sotto pressione".
poi magari so scriverlo bene (cioè non così come l'ho scritto adesso) e tu mi prendi perchè pensi che sia un gagarone.

e non tirare fuori "ma c'è il colloquio" perchè allora valutiamo solo il colloquio e buttiamo via la lettera (che è quello che sto argomentando da un po' )

[brullo nulla::post]quindi mi confermi che è inutile la lettera.

brullo a volte mi sconcerti, visto che ti ritengo sveglio , ma ti inpunti su banalita' assurde. il criterio e' lo stesso per il quale alcune lettere vengono lette a mtv e altre no. devono colpire chi le legge, aggiungo un po' della tua personalita' alla fredda descrizione temporale del cv, che essendo standard, ed in genere raramente ardimentoso al punto tale da far trasparire una tua certa caratteristica caratteriale da come viene scritto*. la lettera e' un elemento in piu' che, se scritta inmaniera standard non aggiunge nulla al cv, se invece riesce ad infondere qualcosa di piu' sono punti che si prendono.

*cosa che non penso completamente, dato che il modo in cui e' fatto il cv in realta' dice tanto. urside, tu fai anche tests attitudinali e logici durante le assunzioni o e' piu' sul dialogo il tutto?

brullo, comincio a capire come mai le tue discussioni vadano avanti all'infinito.

la base di tutto è che una persona cerca un lavoro. deve far sapere alle aziende che esiste e chi è. per questo esiste il curriculum. ma siccome un curriculum NON è lo specchio di una persona, la lettera serve come "aiuto" a convincere il selezionatore che, sì, questa persona *potrebbe* essere utile. e quindi la colloquia. dopo, è previsto un periodo di prova. inoltre, vista la contrattualistica odierna, per almeno un anno sei passibile di essere lasciato a casa come cocopro o determinato o altre amenità. i gagaroni vengono beccati prima del limite, te lo assicuro. poi siamo in italia, ed in una grande azienda servono anche quelli per svariati motivi, e di solito finiscono a fare i manager...ma questa è un'altra storia.

la lettera è un qualcosa che aggiungi ad un curriculum scritto bene, e che ti può portare dei punti. se la scrivi male te li toglie. tutto qui.

e ti ricordo che TUTTI mentono. comprese le aziende, compresi i selezionatori, compresi i candidati. è uno schifo ma è così.

cazzo luca ci ho messo troppo a scrivere il post emi hai fregato. questo mi obbliga a sfidarti a singolar tenzone. propongo birra e salsicce.

io non uso test, non sono uno psicologo. mi avvalgo della mia esperienza come free lance e quindi globetrotter aziendale, in cui ho collaborato con centinaia di persone e qualcosa l'ho capito. credo.
per cui mi baso quasi del tutto sul dialogo e su qualche domanda situazionale (ma poche, perchè la pressione non è la stessa).

ah, inoltre ho delle mutande che mi tengono incrociati i maroni visto che le dita non le posso tenere in quella posizione.

eh, ci sarebbe da fare un bel discorso a proposito dei tests, ma esito per questioni professionali

nel senso che non vuoi divulgare segreti aziendali o non ho agganciato il satellite, a 'sto giro?

diciamo che non me la sento di parlarne su un foro pubblico.

ok, se ti va ne parliamo via mail (sempre nel profilo la mia).

cristo, detta così mi sembro un confessore. bleah.

in realtà sono solo interessato ad un franco scambio di opinioni. però prima della tenzone a birra e salsicce, eh. se no chissà che diciamo.