[psycho::post]si'.

vale anche la tortura psicologica, la manipolazione, le minacce di ritorsioni extra-gioco, fingere di sclerare.

io non potrei mai giocare ad un gioco cosi'. Finirei per vedere morire delle persone insultandole per come sono incapaci di fingere bene.

questa mappa mi sembra un ottimo compromesso tra praticità ed eleganza.
Altrimenti opterei per la spartanità totale che questa esemplifica

sono addolorato che tu non abbia linkato la mappa di Crockford dal mio sito:
http://psycho.asphalto.org/diplomacy/diplomacy3.gif

comunque, lettura propedeutica:

Psicopatologia di Diplomacy
Sono assolutamente convinto che la reale essenza di una persona viene fuori davvero in due sole circostanze: quando e' recluso in un lager, e quando gioca a diplomacy.
E cosi' come e' assolutamente impossibile prevedere se un normale borghese, una volta recluso in un lager, si trasformera' in un collaborazionista, un ribelle, una larva umana o in quello che dopo due mesi e' monopolista del contrabbando di sigarette con il mondo esterno, in una partita di diplomacy si puo' scoprire un'inaspettata varieta' umana...

C'e' il Leale, quello che quando ti sta per attaccare te lo dice. Categoria estremamente rara, secondo alcuni puristi del diplomacy si tratta di gente che non ha capito lo spirito del gioco.
(Allan Calhammer, l'inventore di diplomacy, quando giocava cercava spesso di rubare il foglietto con gli ordini ai suoi avversari, in modo che fossero costretti a saltare la mossa.)

C'e' il Paranoico, che vive ogni turno nel terrore della pugnalata alle spalle.
Diventarne alleato e' praticamente impossibile, e solo dopo immane sforzo diplomatico si riuscira' a convincerlo a stipulare dei patti di reciproca non aggressione. Che lui interpretera' come: io non ti attacco, ma ammasso tutte le mie armate sul nostro confine perche' di te non mi fido.
Solitamente il Paranoico viene fatto fuori dalle altre potenze confinanti, quelle che non avevano stipulato nessun patto di non aggressione con lui e che quindi non avevano attirato la sua attenzione.

L'Autistico non contatta nessuno, non risponde quando viene contattato e se lo fa rimane vago. Forse gli hanno fatto credere di star giocando a risiko. E' sempre il primo ad essere eliminato.

C'e' il Furbetto, che e' un po' come il Pezzo Di Merda ma piu' stupido. Fin dal primo turno promette mari e monti e fedelta' eterna a tutti i suoi confinanti, alleandosi con l'uno contro l'altro, e in segreto se la ghigna. Al primo turno decide chi tradire. Al secondo turno per farsi perdonare del tradimento offre al tradito di pugnalare chi aveva aiutato al primo turno. E se la ghigna, soddisfatto della sua diabolica astuzia.
A questo punto di solito si forma una lega di tutti i suoi vicini contro di lui, e in pochi turni la sua molesta presenza e' estirpata dal gioco.

Il Pezzo di Merda in fondo fa lo stesso, ma su una scala di tempi molto piu' lunga, inoltre sa scrivere molto bene, cura molto i rapporti personali con gli altri giocatori e riuscirebbe a vendere un frigorifero in Groenlandia.
E' colui che di solito vince. A meno che nella stessa partita non ci sia Satana in persona.

Satana In Persona e' quel giocatore capace di intortarsi tre altre potenze A, B e C in un colpo solo e a far si' che A invada B, B invada C, C invada A, e A e B lo preghino di far entrare le sue truppe sul loro suolo per proteggerle da C (che delle tre e' invece l'unica con cui e' realmente alleato).
Si dice usi l'ipnotismo o le arti magiche.

Il Giocatore Molto Esperto non sempre e' anche un grande giocatore; lui ritiene di si', e di essere stato il vincitore morale di assolutamente tutte le partite a cui ha partecipato. Anche quelle in cui e' stato eliminato prima del quarto turno, perche' se quella volta quel Pezzo Di Merda avesse solo rispettato i patti...

Il Finto Tonto puo' anche essere un giocatore molto esperto, ma cerca di non fare l'errore di orgoglio tipico del Giocatore Molto Esperto (con le maiuscole): sara' sempre umile, affinche' nessuno abbia troppa paura di lui, e attira alleati convinti che sara' facile gabbarlo al momento opportuno.
E' un ruolo difficilissimo da mantenere, soprattutto quando si e' diventati la potenza principale del tabellone e non sara' piu' cosi' facile convincere tutti che e' solo un puro caso (ma ci si puo' riuscire). Ancora piu' difficile quando viene in mente una mossa geniale da fare in collaborazione con un alleato il quale invece insiste per farne una cretinissima, e allora bisogna dirgli la propria idea in una maniera tale che si convinca di averla avuta lui.

L'Aggressivo/Ossessivo riesce a ottenere tutto per intimidazione, anche quando non ha una forza militare capace di sostenere alcuna minaccia, semplicemente per il tono che usa. Cioe' rompe cosi' tanto le scatole che i suoi vicini preferiscono accettare patti fortemente squilibrati a suo vantaggio piuttosto che la prospettiva di ricevere le sue pressanti richieste e/o i suoi insulti per tutti i turni successivi di tutta la santa partita.
Qualche volta trascende anche un po' e finisce nel personale. Ma lui dira' sempre che sono gli altri che hanno trasceso, perche' lui non ha mai fatto confusione tra il piano del gioco e il piano personale. Anche quando ha detto quella cosa li' sulla mamma dell'altro giocatore.

(scritto per la mailing list di campodimarte qualche anno fa.)

Sono triste perché ho capito che mai e poi mai potrò invadere la svizzera di merda.


In ogni caso preferisco il compromesso fra praicità ed eleganza che non i quadrettoni.

[psycho::post]sono addolorato che tu non abbia linkato la mappa di Crockford dal mio sito:

quella mappa e' una merda disumana. Toglietemela da davanti!

C'e' il Paranoico, che vive ogni turno nel terrore della pugnalata alle spalle.

Lo Squallo

Autistico non contatta nessuno, non risponde quando viene contattato

Rodolfino.

C'e' il Furbetto, che e' un po' come il Pezzo Di Merda ma piu' stupido.

qui non me la sento di pensare a nessuno. Troppo cattiva.

Il Pezzo di Merda in fondo fa lo stesso, ma su una scala di tempi molto piu' lunga, inoltre sa scrivere molto bene, cura molto i rapporti personali con gli altri giocatori e riuscirebbe a vendere un frigorifero in Groenlandia.

ahahaha. Q.

Satana In Persona e' quel giocatore capace di intortarsi tre altre potenze

pgcd

Il Giocatore Molto Esperto non sempre e' anche un grande giocatore; lui ritiene di si', e di essere stato il vincitore morale di assolutamente tutte le partite a cui ha partecipato

brullo, sopra tutti ma in buona compagnia.

Il Finto Tonto puo' anche essere un giocatore molto esperto, ma cerca di non fare l'errore di orgoglio tipico del Giocatore Molto Esperto

golem e Jurito, la strana coppia

L'Aggressivo/Ossessivo riesce a ottenere tutto per intimidazione, anche quando non ha una forza militare capace di sostenere alcuna minaccia, semplicemente per il tono che usa.

Ehi Maranza, come va?

[gg::post]golem e Jurito, la strana coppia

no, qui io ci vedo piu' psycho. E il Maranza lo vedo piu' come venditore di frigoriferi + pezzo di merda su vasta scala.

[escape_from_La_Palma::post]mappa

ditemi solo QUANDO E COME hanno spostato la galizia

[psycho::post]Solitamente il Paranoico viene fatto fuori dalle altre potenze confinanti, quelle che non avevano stipulato nessun patto di non aggressione con lui e che quindi non avevano attirato la sua attenzione.

ahahahah

[gg::post]ahahaha. Q.

no seriamente io sarò il furbetto

[il bruko::post]no, qui io ci vedo piu' psycho.

esatto.

(anche se nei momenti di delirio sono certamente stato un Giocatore Molto Esperto.)

[il bruko::post]E il Maranza lo vedo piu' come venditore di frigoriferi pezzo di merda su vasta scala.

mi sa anche a me.

[Q.::post][psycho::post]Solitamente il Paranoico viene fatto fuori dalle altre potenze confinanti, quelle che non avevano stipulato nessun patto di non aggressione con lui e che quindi non avevano attirato la sua attenzione.

ahahahah

quando l'ho scritto era una frecciatina a un giocatore ben preciso, che ha molto efficientemente fornito un tappo alla mia espansione e poi s'e' fatto mangiare in un blitzkrieg da quelli da cui lo mettevo in guardia da molti turni dicendogli "guarda che li' sei scoperto; guarda che io se fossi in loro ti attaccherei; GUARDA CHE TI STANNO ATTACCANDO, CRISTO!!!!".
pero' ce n'e' in media uno a partita cosi'.

[psycho::post] [il bruko::post]E il Maranza lo vedo piu' come venditore di frigoriferi pezzo di merda su vasta scala.

mi sa anche a me.

ha ha, solo perchè non mi avete mai visto giocare ad Ogame.

anzi, psycho mi ha visto giocare ad Ogame e sa che attaccavo la gente solo perché avevano un pianeta dal nome stupido (mandandogli anche dei messaggi che dicevano "hey, ti attacco perché hai un pianeta con il nome stupido")

[q.::post]
io ci sto troppo dentro dippiù
se non sono in ritardo
tra l'altro posseggo la versione cartonacea del giuoco il che mi rende un idiota totale che crederà di sapere le regole mentre alcune postille nel regolamento del gioco online che mi premurerò di non leggere mi powneranno alla grandissima

vi sembrera' strano, ma la punteggiatura per me non serve a niente..e' per questo che non la metto...non vi preoccupate ho studiato i verbi e la grammatica, ma delle volte mi diverto a scrivere come voglio.vado di corsa ..me ne infischio se tutto non e' scritto correttamente.. (e poi anche james joyce non usava la punteggiatura ;-)

ah cazzo, blackmaria s'é scoperto troppo presto.

Ok, mi sono letto meglio il thread.

Credo di avere capito che il gioco migliore lo fa chi tradisce gli alleati un turno, e non piu` di un turno, prima di quando gli alleati vorrebbero tradire lui.

Non vedo l'ora di cominciare.

mr.wolf amico di mille avventure
supermaz fratello di latte
maxdanno che risate quella volta al bioparco
friz ti voglio bene più di ieri, meno di domani
[prossimo giocatore che si aggiungerà nel gruppo nelson] sei la persona più importante della mia vita

[Q.::post][prossimo giocatore che si aggiungerà nel gruppo nelson] sei la persona più importante della mia vita

sbrigati persona ignota, che poi mi iscrivo pure io.

peccato lacca, tu ci potevi calzare a pennello (sul?)

[Lord H.::post]sbrigati persona ignota, che poi mi iscrivo pure io.

tu sei già iscritto

Sbrigatevi!!!!! Prikedelik sta per leggere il 3d!!!!

purtroppo il regolamento in italiano è incompleto e comunque ci sono delle incongruenze rispetto al manuale in inglese che avete linkato, per cui chiedo lumi a psy

APPOGGIO
un armata può appoggiare un unità che sta muovendo verso un settore adiacente al suo, oppure che sta ferma in un settore adiacente MA io giocavo come da regolamento italiano, che si appoggia l'unità e basta, poi cosa faccia l'unità non importa, basta che compia un azione compatibile con l'appoggio (se no l'appoggio decade). INVECE il regolamento inglese precisa che con l'appoggio bisogna indicare anche l'azione da compiere, per cui se un unità è appoggiata per attaccare e invece per scelta o per cause di forza maggiore le tocca difendersi l'appoggio decade.

poi vedo se trovo altri dubbi

[gg::post]quella mappa e' una merda disumana. Toglietemela da davanti!

guarda, io ci sono rimasto su un bel po' a guardarla. è una delle cose più belle che abbia mai visto circa i giochi da tavolo. è intelligentissima. ma chi è sto crackford? il vecchiaccio che nasconde i foglietti della foto che avete messo prima?

golem devi essere della partita. c'è indubbiamente panr per i tuoi denti e il tributo che ti ho riservato a inizio thread la dice lunga. sei dei nostri?

[Q.::post]
purtroppo il regolamento in italiano è incompleto e comunque ci sono delle incongruenze rispetto al manuale in inglese che avete linkato, per cui chiedo lumi a psy



APPOGGIO

un armata può appoggiare un unità che sta muovendo verso un settore adiacente al suo, oppure che sta ferma in un settore adiacente MA io giocavo come da regolamento italiano, che si appoggia l'unità e basta, poi cosa faccia l'unità non importa, basta che compia un azione compatibile con l'appoggio (se no l'appoggio decade). INVECE il regolamento inglese precisa che con l'appoggio bisogna indicare anche l'azione da compiere, per cui se un unità è appoggiata per attaccare e invece per scelta o per cause di forza maggiore le tocca difendersi l'appoggio decade.



poi vedo se trovo altri dubbi

:((

sembra un gioco avvincente

[Q.::post]
purtroppo il regolamento in italiano è incompleto e comunque ci sono delle incongruenze rispetto al manuale in inglese che avete linkato...

C'e' il Q, sostanzialmente si tratta di un giocatore Leale ma romperà i coglioni ancor prima di iniziare a giocare. Controllerà ogni mossa avversaria, non potendo contestare alcunchè rivolgerà le sue attenzioni all'uso corretto dei congiuntivi, l'ortografia dei biglietti e,in ultima analisi, alla calligrafia. Durante gli incontri diplomatici potrete scambiarlo dapprima per un Giocatore Esperto; quando vi accorgerete della totale inconcludenza delle sue dissertazioni sarete tentati di scambiarlo per un Finto Tonto. Solo a fine partita avrete la certezza che si tratta di Q: ha perso, dal momento che nessuno voleva trattare con lui. Ciononostante si bellerà della precisione con la quale ha rispettato le regole, l'etichetta e (ovviamente) la grammatica.



PS: http://www.campodimarte.org/, sono anni che non vedo un sito peggiore dal punto di vista grafico/usabilità

PS2: Q, rientra in chat

ahah zappa mi sa che c'hai preso lol sob

[escape_from_La_Palma::post]golem devi essere della partita. c'è indubbiamente panr per i tuoi denti e il tributo che ti ho riservato a inizio thread la dice lunga. sei dei nostri?

sono incostante e temo di rompermi le palle presto.

e non ho ancora capito quanto impegno richieda. per dire se è tipo ogame no, assolutamente.

[golem::post]non ho ancora capito quanto impegno richieda.

poco, a quanto pare
a meno che tu non voglia davvero rompere il cazzo al mondo intero.
una partita dura un annetto e consta di qualche mossa al mese.

leggendo le regole direi che son studiate apposta affinché si possa fare casino (e naturalmente approfittare dei casini fatti da altri). credo non supererò l'inverno del 1902.

sì ma una mossa ogni due settimane, considerato che stiamo tutti qui tutti i giorni mi pare un po' troppo. farei una a settimana o giù di lì

[maranza::post]una partita dura un annetto e consta di qualche mossa al mese.

[Q.::post]. farei una a settimana o giù di lì

per me allora è ok, salvo l'inaffidabilità di fondo. mi leggo le regole.

[Q.::post]INVECE il regolamento inglese precisa che con l'appoggio bisogna indicare anche l'azione da compiere, per cui se un unità è appoggiata per attaccare e invece per scelta o per cause di forza maggiore le tocca difendersi l'appoggio decade.

e' cosi'.
esempio: varsavia-mosca con supporto dall'ucraina si scrive:
A War-Mos
A Ukr S (A War-Mos) (S sta per "sostiene")
invece se varsavia vuole essere difesa dall'ucraina, le due mosse sono scritte cosi':
A War H (h=hold, cioe' sta ferma)
A Ukr S (A War H)

in realta' War, se vuole, puo' appoggiare altre unita' dei dintorni. siccome War stessa, nel dare appoggio, stara' ferma, puo' tranquillamente ricevere un appoggio difensivo. per cui ad esempio:
A War S (A Ukr H)
A Ukr S (A War H)

ora, mettiamo che le due armate, quella di War e quella di Ukr, siano di due alleati un po' pasticcioni, che non si sanno coordinare.
l'armata di War vuole attaccare Mos, ma c'e' stato un malinteso e l'altro giocatore pensa che il suo alleato voglia rimanere fermo in War:
A War-Mos
A Ukr S (A War H)
in tal caso, semplicemente, questo appoggio non ha effetto.

mettiamo caso che l'attacco War-Mos non vada a buon fine, per cui l'armata di War rimane ferma dov'e'. e mettiamo che l'avversario attacchi con due unita' War. bene, nonostante l'appoggio di Ukr, l'avversario vince e invade War, perche' l'appoggio di Ukr non ha effetto (per il semplice fatto che War ha dato ordine di muoversi, anche se in concreto non si e' mossa).